![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
catokМ.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дама, приятная во всех отношениях. Слушайте внимательно, вот это, наверное, бомба дня. Поехали.
Л.СТРЕЛЬЦОВА: Газета «Коммерсантъ», первая полоса, замечательный заголовок «ЧИП-персоны». Как стало известно «Коммерсанту», точнее так, в распоряжении «Коммерсанта» оказалось письмо директора департамента науки высоких технологий и образования правительства России Александра Хлунова в адрес Минкомсвязи, Минпромторга, Минтранса, Минэнерго, Минэкономразвития, Минздравсоцразвития и Минкультуры. В этом письме говорится, что к премьеру Путину обратились директор госкорпорации Роснано Анатолий Чубайс и председатель совета директоров АФК «Система» Владимир Евтушенков.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Прошу прощения, к кому они обратились?
Л.СТРЕЛЬЦОВА: К Владимиру Владимировичу Путину.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, понятно.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: К кому еще обращаться.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, понятно. К кому еще обращаться.
Л.СТРЕЛЬЦОВА: С просьбой провести рабочее совещание по вопросу оказания поддержки развитию отечественного производства продукции микроэлектроники, осуществляемого в рамках государственно-частного партнерства Роснано и АФК «Система». Ну, то есть Евтушенков и Чубайс просят премьер-министра оказать содействие развитию производства российской микроэлектроники. Ее объем в нынешнем году составит 0,5% от мирового рынка. Роснано и АФК «Система» предлагают принять программу регулирования российской микроэлектроники.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: О как интересно! И в чем смысл программы?
Л.СТРЕЛЬЦОВА: Защищать внутренний рынок Чубайс и Евтушенков собираются путем замещения иностранных компонентов отечественными. Они говорят о том, что отечественный рынок стагнирует, так как интернациональные компании предпочитают создавать в России лишь офисы продаж, а не производства. Последовательно выступают за государственное стимулирование отечественной микроэлектроники – ее развитие невозможно, говорят в пресс-службе Роснано, - без формирования устойчивого внутреннего спроса, то есть без целенаправленной политики государства.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Секунду. Обратим внимание. Они говорят, что нужен устойчивый внутренний спрос. Я так понимаю, что устойчивый внутренний спрос – это когда что-то мне надо. Понятно, да? А они предлагают ограничение.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Им нужен спрос отсечь.
Л.СТРЕЛЬЦОВА: Спрос диктует рынок.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Стоп-стоп-стоп, секунду, к этому я добавлю. Извини, Люда. Я вот здесь пометил. Это, вот, для нашей дамы, приятной во всех отношениях, которая сейчас там... Когда я это рассказал, первое, что она сделала, она стала громко ругаться матом. Вот, первое. Хотя, находится далеко. На просторах необъятной родины.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Хорошо, что матом она уже выговорилась.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дама, добрый день. Пожалуйста, включите даму. Дама, здравствуйте.
Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый день.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, дама, я вам добавляю, сообщается, что Роснано и АФК «Система» уже работают совместно над созданием производства чипов с нормами 90 нанометров. Объем инвестиций в проект составит 16,5 миллиардов рублей и так далее, и так далее, и так далее. Пожалуйста, Юлия Латынина, ваш комментарий.
Ю.ЛАТЫНИНА: Нет, ну, это старая история, еще несколько месяцев назад Роснано, действительно, вместе с АФК «Системой» создало предприятие. Пока они делают 180 нанометров, если делают – на этот счет тоже есть разные мнения. Во всяком случае, есть люди достаточно осведомленные, которые говорят, что Микрон потребляет только 150-миллиметровые пластины. Я сейчас объясню разницу. Дело в том, что все нормальные современные производства работают на 300-миллиметровых пластинах. Ну, просто это гораздо экономичней. Все российские существующие производства – это Ангстрем, Микрон и есть еще в институте Курчатова 250-нанометровое производство – они работают либо на пластинах 150, либо 200 миллиметров, что, в принципе, является тупиковой ветвью эволюции.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Извини, прости, пожалуйста. Смотри, я читаю самую важную фразу. «Основой этой программы, вот с той, что они обратились к Путину, должны стать корректировки законодательства, направленные на защиту внутреннего рынка, налоговое и экономическое стимулирование разработки и производства микроэлектронных компонентов, и готовой продукции на их основе, а также ускоренный переход на использование биометрических документов, радиочастотную маркировку товаров массового спроса, лекарств и других товаров. Значит, у меня к тебе, Юля, только один вопрос. Они там могут писать письма кому хотят, они могут защищать свою отрасль. Но! Они говорят о том, что нужно менять законодательство и какие-то вещи должны быть российского производства. Вот, если завтра будет принято это законодательство, у меня чего-то станет меньше? Я что-то не смогу купить? Что-то будет хуже? Или все будет замечательно?
Ю.ЛАТЫНИНА: У меня просто одно простое сообщение. Никто в России не делает процессоров для нормальных компьютеров сколько-нибудь приличного размера. Даже если представить себе, что через некоторое время Микрон освоит технологию 90 нанометров, в чем есть некоторые вопросы, в любом случае это произойдет не раньше, чем через 2 года. Напомню, что уже сейчас Intel делает 32 нанометра, то есть это в 3 раза меньше. И что согласно закону Мура, шаг микросхемы уменьшается каждые 1,5 года вдвое. Это первое. Пусть не морочат нам голову – никаких компьютеров они не сделают, потому что они их не сделают.
Пункт второй. То, чего они хотят, и то, чего делает Микрон, это так называемые RFID-технологии, или Radio Frequency IDentification. Это когда они ставят радиометку на товар, который в ответ пищит. Эти RFID-технологии замечательны тем, что их основным потребителем в том или ином виде является государство. То есть на дороге европейской, когда вы едете, вы ставите себе на стекло штуку, которая пищит. Вы можете вставить в телефон штуку, которая будет за вас расплачиваться, вы можете поставить это на социальную карточку. Система эта ставится, расплачивается...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Юля, прости, пожалуйста. Послушай меня. Ты всегда в своих передачах говоришь о главном. Я и мои коллеги, которые сидят здесь в студии, только одно хотят у тебя спросить. Мы, наверное, все хотим и ты тоже, естественно, чтобы продавалось наше и чтобы оно было хорошее. Вот то, что предлагают они в этом письме, на это направлено или нет?
Ю.ЛАТЫНИНА: Еще раз повторяю, никаких наших процессоров просто не будет.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Не, ну тут же еще речь идет про чипы SIM-карты, чипы для документов, вот, внутренние загранпаспорта.
Ю.ЛАТЫНИНА: Значит, вот это, об этом я и говорю. Это так называемые RFID-технологии. Они замечательны тем, что поскольку их заказчиком является государство, то государству можно впарить все, что угодно. Хоть 600 нанометров, хоть 800 нанометров.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подожди. То есть ты имеешь в виду, что в данном случае... Подожди, подожди! О главном, Юля, о главном! Имеешь ли ты в виду, что ведомства Чубайса и Евтушенкова хотят, по сути, запретить ввоз этих же компонентов, но сами хотят сесть на эти деньги и, говоря твоими словами, впарить государству что-то второразрядное. Да или нет?
Ю.ЛАТЫНИНА: Нет, Матвей, одну секундочку. Дело в том, что есть разница между процессорами и такого рода чипами. Микроэлектроника бывает разная, да? Если они собираются нам навязать свои процессоры, то пусть ставят их себе в одно место и считают цены этим местом. Если говорить о RFID-технологиях, то, к сожалению, они их нам обязательно навяжут, потому что это неизбежный процесс. RFID-технологии являются самым высокотехнологическим способом обналичивания бюджета. Это то, что поняла корпорация «Система» и тоже у нас, в принципе, достаточно неплохо делает.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все. Спасибо большое. Извини, все понятно. Спасибо. Это была Юлия Латынина.
Л.СТРЕЛЬЦОВА: Газета «Коммерсантъ», первая полоса, замечательный заголовок «ЧИП-персоны». Как стало известно «Коммерсанту», точнее так, в распоряжении «Коммерсанта» оказалось письмо директора департамента науки высоких технологий и образования правительства России Александра Хлунова в адрес Минкомсвязи, Минпромторга, Минтранса, Минэнерго, Минэкономразвития, Минздравсоцразвития и Минкультуры. В этом письме говорится, что к премьеру Путину обратились директор госкорпорации Роснано Анатолий Чубайс и председатель совета директоров АФК «Система» Владимир Евтушенков.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Прошу прощения, к кому они обратились?
Л.СТРЕЛЬЦОВА: К Владимиру Владимировичу Путину.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, понятно.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: К кому еще обращаться.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, понятно. К кому еще обращаться.
Л.СТРЕЛЬЦОВА: С просьбой провести рабочее совещание по вопросу оказания поддержки развитию отечественного производства продукции микроэлектроники, осуществляемого в рамках государственно-частного партнерства Роснано и АФК «Система». Ну, то есть Евтушенков и Чубайс просят премьер-министра оказать содействие развитию производства российской микроэлектроники. Ее объем в нынешнем году составит 0,5% от мирового рынка. Роснано и АФК «Система» предлагают принять программу регулирования российской микроэлектроники.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: О как интересно! И в чем смысл программы?
Л.СТРЕЛЬЦОВА: Защищать внутренний рынок Чубайс и Евтушенков собираются путем замещения иностранных компонентов отечественными. Они говорят о том, что отечественный рынок стагнирует, так как интернациональные компании предпочитают создавать в России лишь офисы продаж, а не производства. Последовательно выступают за государственное стимулирование отечественной микроэлектроники – ее развитие невозможно, говорят в пресс-службе Роснано, - без формирования устойчивого внутреннего спроса, то есть без целенаправленной политики государства.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Секунду. Обратим внимание. Они говорят, что нужен устойчивый внутренний спрос. Я так понимаю, что устойчивый внутренний спрос – это когда что-то мне надо. Понятно, да? А они предлагают ограничение.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Им нужен спрос отсечь.
Л.СТРЕЛЬЦОВА: Спрос диктует рынок.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Стоп-стоп-стоп, секунду, к этому я добавлю. Извини, Люда. Я вот здесь пометил. Это, вот, для нашей дамы, приятной во всех отношениях, которая сейчас там... Когда я это рассказал, первое, что она сделала, она стала громко ругаться матом. Вот, первое. Хотя, находится далеко. На просторах необъятной родины.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Хорошо, что матом она уже выговорилась.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дама, добрый день. Пожалуйста, включите даму. Дама, здравствуйте.
Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый день.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, дама, я вам добавляю, сообщается, что Роснано и АФК «Система» уже работают совместно над созданием производства чипов с нормами 90 нанометров. Объем инвестиций в проект составит 16,5 миллиардов рублей и так далее, и так далее, и так далее. Пожалуйста, Юлия Латынина, ваш комментарий.
Ю.ЛАТЫНИНА: Нет, ну, это старая история, еще несколько месяцев назад Роснано, действительно, вместе с АФК «Системой» создало предприятие. Пока они делают 180 нанометров, если делают – на этот счет тоже есть разные мнения. Во всяком случае, есть люди достаточно осведомленные, которые говорят, что Микрон потребляет только 150-миллиметровые пластины. Я сейчас объясню разницу. Дело в том, что все нормальные современные производства работают на 300-миллиметровых пластинах. Ну, просто это гораздо экономичней. Все российские существующие производства – это Ангстрем, Микрон и есть еще в институте Курчатова 250-нанометровое производство – они работают либо на пластинах 150, либо 200 миллиметров, что, в принципе, является тупиковой ветвью эволюции.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Извини, прости, пожалуйста. Смотри, я читаю самую важную фразу. «Основой этой программы, вот с той, что они обратились к Путину, должны стать корректировки законодательства, направленные на защиту внутреннего рынка, налоговое и экономическое стимулирование разработки и производства микроэлектронных компонентов, и готовой продукции на их основе, а также ускоренный переход на использование биометрических документов, радиочастотную маркировку товаров массового спроса, лекарств и других товаров. Значит, у меня к тебе, Юля, только один вопрос. Они там могут писать письма кому хотят, они могут защищать свою отрасль. Но! Они говорят о том, что нужно менять законодательство и какие-то вещи должны быть российского производства. Вот, если завтра будет принято это законодательство, у меня чего-то станет меньше? Я что-то не смогу купить? Что-то будет хуже? Или все будет замечательно?
Ю.ЛАТЫНИНА: У меня просто одно простое сообщение. Никто в России не делает процессоров для нормальных компьютеров сколько-нибудь приличного размера. Даже если представить себе, что через некоторое время Микрон освоит технологию 90 нанометров, в чем есть некоторые вопросы, в любом случае это произойдет не раньше, чем через 2 года. Напомню, что уже сейчас Intel делает 32 нанометра, то есть это в 3 раза меньше. И что согласно закону Мура, шаг микросхемы уменьшается каждые 1,5 года вдвое. Это первое. Пусть не морочат нам голову – никаких компьютеров они не сделают, потому что они их не сделают.
Пункт второй. То, чего они хотят, и то, чего делает Микрон, это так называемые RFID-технологии, или Radio Frequency IDentification. Это когда они ставят радиометку на товар, который в ответ пищит. Эти RFID-технологии замечательны тем, что их основным потребителем в том или ином виде является государство. То есть на дороге европейской, когда вы едете, вы ставите себе на стекло штуку, которая пищит. Вы можете вставить в телефон штуку, которая будет за вас расплачиваться, вы можете поставить это на социальную карточку. Система эта ставится, расплачивается...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Юля, прости, пожалуйста. Послушай меня. Ты всегда в своих передачах говоришь о главном. Я и мои коллеги, которые сидят здесь в студии, только одно хотят у тебя спросить. Мы, наверное, все хотим и ты тоже, естественно, чтобы продавалось наше и чтобы оно было хорошее. Вот то, что предлагают они в этом письме, на это направлено или нет?
Ю.ЛАТЫНИНА: Еще раз повторяю, никаких наших процессоров просто не будет.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Не, ну тут же еще речь идет про чипы SIM-карты, чипы для документов, вот, внутренние загранпаспорта.
Ю.ЛАТЫНИНА: Значит, вот это, об этом я и говорю. Это так называемые RFID-технологии. Они замечательны тем, что поскольку их заказчиком является государство, то государству можно впарить все, что угодно. Хоть 600 нанометров, хоть 800 нанометров.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подожди. То есть ты имеешь в виду, что в данном случае... Подожди, подожди! О главном, Юля, о главном! Имеешь ли ты в виду, что ведомства Чубайса и Евтушенкова хотят, по сути, запретить ввоз этих же компонентов, но сами хотят сесть на эти деньги и, говоря твоими словами, впарить государству что-то второразрядное. Да или нет?
Ю.ЛАТЫНИНА: Нет, Матвей, одну секундочку. Дело в том, что есть разница между процессорами и такого рода чипами. Микроэлектроника бывает разная, да? Если они собираются нам навязать свои процессоры, то пусть ставят их себе в одно место и считают цены этим местом. Если говорить о RFID-технологиях, то, к сожалению, они их нам обязательно навяжут, потому что это неизбежный процесс. RFID-технологии являются самым высокотехнологическим способом обналичивания бюджета. Это то, что поняла корпорация «Система» и тоже у нас, в принципе, достаточно неплохо делает.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все. Спасибо большое. Извини, все понятно. Спасибо. Это была Юлия Латынина.
